On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Внимание! Форум закрыт в связи с открытием сайта Координационного Совета http://invasovet.ru/

АвторСообщение
Клочко Елена, член КС, администратор форума


Сообщение: 131
Зарегистрирован: 26.12.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 10:49. Заголовок: Закон о соцобслуживании


Коллеги!
Обсуждаем проект закона "О социальном обслуживании населения в РФ", пересланный Б.Л.Альтшулером.



Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 92 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


Клочко Елена, член КС, администратор форума


Сообщение: 276
Зарегистрирован: 26.12.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 11:25. Заголовок: Вариант концовки: Р..


Вариант концовки:

Россия подписала Конвенцию о правах инвалидов в 2008 г. и готовится к ее ратификации. В соответствии со ст.19 Конвенции все инвалиды имеют право жить в обычных местах проживания, получая для этого необходимые вспомогательные услуги. Такие услуги предоставляются на дому, по месту жительства и на базе местного сообщества, включая персональную помощь, если они необходимы для поддержки жизни инвалидов в местном сообществе и включения в него.

В то же время, предлагаемый законопроект не учитывает многие из перечисленных положений Конвенции, которые вскоре должны стать международными обязательствами России.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Уважаемый Владимир Владимирович!

Мы как родители детей-инвалидов и инвалидов с детства, хотели бы для наших детей возможности жить полноценной жизнью,
насколько это возможно для каждого из них, так же как хочет этого для своего ребенка любой родитель.

Просим вас учесть мнение родительского сообщества и поддерживаем предложения Координационного Совета по делам
детей-инвалидов и других лиц с ограничениями жизнедеятельности о необходимости доработки законопроекта
"Об основах социального обслуживания в РФ", а также считаем необходимым провести общественные слушания
законопроекта в Общественной Палате РФ.

Подписи родителей

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
член КС


Сообщение: 73
Зарегистрирован: 28.12.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 11:49. Заголовок: Коллеги, добрый ден..



Коллеги, добрый день.
Подчеркну еще раз, что письмо в целом мне нравится. Вместе с тем, соглашусь с Леной и ее вариантом редакции конкретного абзаца.

Единственное, я бы немного откорректировало другое предложение:
Предложенный вариант:
"Мы как родители детей-инвалидов и инвалидов с детства, хотели бы для наших детей возможности жить полноценной жизнью,
насколько это возможно для каждого из них, так же как хочет этого для своего ребенка любой родитель. "


Мой вариант:

"Мы, как любые родители, хотим для своих детей полноценной достойной жизни. Это возможно, если в нашем обществе будут созданы условия для развития каждого из них с учетом их особых потребностей."

Далее по тексту.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
член КС


Сообщение: 9
Зарегистрирован: 20.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 12:04. Заголовок: Спасибо всем! Если к..


Спасибо всем! Если кто-то примет всерьез "наверху" наше обращение, то суть его вполне ясна - и этого, вероятно, уже достаточно.
Я бы оставила вариант концовки, предложенной Леной Клочко. Может быть, чуть-чуть исправить (но это не принципиально):

"Мы, родители детей-инвалидов и инвалидов с детства, хотели бы для своих детей возможности жить полноценной жизнью,
насколько это посильно каждому из них, - точно так же, как хочет этого для своего ребенка любой родитель. "

В целом поддерживаю.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
член КС


Сообщение: 74
Зарегистрирован: 28.12.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 12:17. Заголовок: Света, мне кажется, ..


Света, мне кажется, излишним в указанном предложении "педалировать" - "родители детей- инвалидов". Вы об этом уже написали выше не раз. Это как-то подчеркивает "исключенность", какую-то другую любовь к другим детям. Такие же родители, такие же дети - с неменьшей любовью, с неменьшим правом на достойную жизнь .

"хотели бы"..- есть условность, как будто просим право на желание. ХОТИМ.
" посильно" полноценно жить? Та жизнь, которую ребенок проживает с полностью открытым потенциалом, востребованностью и любовью - для него лично абсолютно полноценна. Наши желания - условия, в которых он может полностью открыть свой потенциал, быть востребованным и любимым и, соответственно, защищенным, потому что при таких условиях меняется среда проживания (окружение).
Как-то так.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
член КС


Сообщение: 76
Зарегистрирован: 27.12.11
Откуда: Российская Федерация, Белгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 12:23. Заголовок: Поддержу Марьяну Сок..


Поддержу Марьяну Соколову. Ее фраза корректнее, на мой взгляд. Хоть я и мать инвалида с детства :)

Кто кроме нас? Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
член КС


Сообщение: 10
Зарегистрирован: 20.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 12:58. Заголовок: Возможно, что и так,..


Возможно, что и так, я не настаиваю. Это же не поэма, а всего лишь письмо :). Смысл ясен, некорректных высказываний не наблюдается - дело за воспринимающей стороной.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
член КС Колосков Сергей


Сообщение: 7
Зарегистрирован: 16.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 15:15. Заголовок: В письме Лены были п..


В письме Лены были поставлены совершенно правильные и ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ с нашей точки зрения вопросы о том,
(1) уверены ли мы в правильности того, о чем пишем в письме - противоречие законопроекта интересам наших детей и конвенции?,
и (2) можем ли мы объяснить и доказать это родтителям?

На эти вопросы мы несколько позже постараемся дать ответы, как мы это понимаем. Объяснения, почему из законопроекта следуют именно эти выводы должны быть доступны в интернете и могут быть приложением к письму. Это очень важно, чтобы подписание письма было максимально осмысленным и информированным.

Что касается того, что мы как родители желаем всего хорошего нашим детям, то это следует из того, что мы хорошие родители. И пока нас не обвинили, что мы плохие родители, о том, что мы желаем хорошего нашим детям, нам кажется, можно и не писать.
Марина, которая написала множество писем о благотворительной помощи, считает, что такое акцентирование своей особенности больше подходит для такого рода писем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Клочко Елена, член КС, администратор форума


Сообщение: 277
Зарегистрирован: 26.12.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 20:42. Заголовок: Последний вариант с ..


Последний вариант с учетом правок коллег

Законопроект "Об основах социального обслуживания в РФ" не учитывает жизненных интересов детей-инвалидов
и других лиц с ограничениями жизнедеятельности


Письмо родителей Президенту России Д.М.Медведеву и Председателю Правительства России В.В.Путину

По результатам общественного обсуждения законопроекта "Об основах социального обслуживания в РФ" Минздравсоцразвития России сообщило, что были учтены все значимые поступившие предложения. Вместе с тем совместные предложения организаций родителей детей-инвалидов и профильных НКО по жизненно важным вопросам учтены не были.

Главная проблема в том, что законопроект не предусматривает право инвалидов на получение такой помощи, которая позволит им избежать помещения в интернат, если они самостоятельно не могут удовлетворять свои жизненные потребности.

Не предусмотрено право инвалидов на получение помощи и в тех случаях, когда она совершенно необходима им для участия в образовательной, трудовой, социально-бытовой и досуговой деятельности.

Такой законопроект не направлен на обеспечение права инвалидов на социальную интеграции и жизнь в обществе.

На основе международного опыта и опыта пилотных проектов в нашей стране предлагалось включить в законопроект услуги по социальному сопровождению инвалида. Такая поддержка в необходимых случаях должна предоставляться инвалиду в различных областях жизнедеятельности по индивидуальному плану сопровождения и осуществляться скоординированными действиями разных организаций.

Мы видим, как в развитых странах такие услуги, как поддерживаемое проживание, образование, трудоустройство дали инвалидам возможность выйти из изоляции и принимать реальное участие в социальной и общественной жизни.

Мы, родители детей-инвалидов, не можем согласиться с тем, что в результате принятия законопроекта в нашей стране на годы сохранится дискриминация наших детей, их изоляция от общества, полная зависимость от нашей помощи, а при нашей немощи или смерти – помещение в интернат.

Россия подписала Конвенцию о правах инвалидов в 2008 г. и готовится к ее ратификации. В соответствии со ст.19 Конвенции все инвалиды имеют право жить в обычных местах проживания, получая для этого необходимые вспомогательные услуги.
Такие услуги ,в соответствии с положениями Конвенции, предоставляются на дому, по месту жительства и на базе местного сообщества, включая персональную помощь, если они необходимы для поддержки жизни инвалидов в местном сообществе и включения в него.

В то же время, предлагаемый законопроект не учитывает многие из вышеперечисленных положений Конвенции, которые вскоре должны стать международными обязательствами России.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Уважаемый Владимир Владимирович!

Мы как родители детей-инвалидов и инвалидов с детства, хотели бы для наших детей возможности жить полноценной жизнью,
насколько это возможно для каждого из них, так же как хочет этого для своего ребенка любой родитель.

Просим вас учесть мнение родительского сообщества, в связи с чем поддерживаем предложения Координационного Совета по делам
детей-инвалидов и других лиц с ограничениями жизнедеятельности при Комиссии ОП РФ о необходимости доработки
законопроекта "Об основах социального обслуживания в РФ", а также считаем необходимым провести общественные слушания
законопроекта в Общественной Палате РФ.

Подписи родителей


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Клочко Елена, член КС, администратор форума


Сообщение: 278
Зарегистрирован: 26.12.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 20:47. Заголовок: Отправляю на критику..


Отправляю на критику БЛ Алтшулера

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Клочко Елена, член КС, администратор форума


Сообщение: 279
Зарегистрирован: 26.12.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.12 16:12. Заголовок: Окончательный вариан..


Окончательный вариант после правок Альтшулера

Законопроект "Об основах социального обслуживания населения в РФ" не учитывает жизненных интересов детей-инвалидов и других лиц с ограничениями жизнедеятельности

Письмо родителей детей-инвалидов и инвалидов с детства Президенту России Д.М.Медведеву и Председателю Правительства России В.В.Путину


По результатам общественного обсуждения законопроекта "Об основах социального обслуживания населения в Российской Федерации" Минздравсоцразвития России сообщило, что были учтены все значимые поступившие предложения. Вместе с тем совместные предложения организаций родителей детей-инвалидов и профильных НКО по жизненно важным вопросам учтены не были.

Главная проблема в том, что законопроект не предусматривает право инвалидов на получение такой помощи, которая позволит им избежать помещения в интернат, если они самостоятельно не могут удовлетворять свои жизненные потребности.

Не предусмотрено право инвалидов на получение помощи и в тех случаях, когда она совершенно необходима им для участия в образовательной, трудовой, социально-бытовой и досуговой деятельности.

Такой законопроект не направлен на обеспечение права инвалидов на социальную интеграции и жизнь в обществе.

На основе международного опыта и опыта пилотных проектов в нашей стране предлагалось включить в законопроект услуги по социальному сопровождению инвалида. Такая поддержка в необходимых случаях должна предоставляться инвалиду в различных областях жизнедеятельности по индивидуальному плану сопровождения и осуществляться скоординированными действиями разных организаций.

Мы видим, как в развитых странах такие услуги, как поддерживаемое проживание, образование, трудоустройство дали инвалидам возможность выйти из изоляции и принимать реальное участие в социальной и общественной жизни.

Мы, родители детей-инвалидов, не можем согласиться с тем, что в результате принятия законопроекта в нашей стране на годы сохранится дискриминация наших детей, их изоляция от общества, полная зависимость от нашей помощи, а при нашей немощи или смерти – помещение в интернат.

Россия подписала Конвенцию о правах инвалидов в 2008 г. и готовится к ее ратификации. В соответствии со ст.19 Конвенции все инвалиды имеют право жить в обычных местах проживания, получая для этого необходимые вспомогательные услуги.
Такие услуги, в соответствии с положениями Конвенции, предоставляются на дому, по месту жительства и на базе местного сообщества, включая персональную помощь, если они необходимы для поддержки жизни инвалидов в местном сообществе и включения в него.

В то же время, предлагаемый законопроект не учитывает многие из вышеперечисленных положений Конвенции, которые вскоре должны стать международными обязательствами России.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Уважаемый Владимир Владимирович!


Мы как родители детей-инвалидов и инвалидов с детства, хотели бы для наших детей возможности жить полноценной жизнью, насколько это возможно для каждого из них, так же как хочет этого для своего ребенка любой родитель.

Просим вас учесть мнение родительского сообщества, и в этой связи поддерживаем предложения Координационного Совета по делам детей-инвалидов и других лиц с ограничениями жизнедеятельности при Комиссии Общественной палаты РФ по социальной политике, трудовым отношениям и качеству жизни граждан о необходимости доработки законопроекта "Об основах социального обслуживания населения в Российской Федерации" с участием общественности, а также считаем необходимым провести общественные слушания законопроекта в Общественной Палате РФ.

Подписи родителей


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
родительская организация, МО


Сообщение: 4
Зарегистрирован: 28.12.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 11:18. Заголовок: Окончательный вариан..


Окончательный вариант очень аргументирован ,краток и убедителен .Надо немедленно подписывать текст ,закончив попытки совершенствовать его до бесконечности.
Лена ,огромное спасибо за терпение и ум .

linas Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
член КС




Сообщение: 10
Зарегистрирован: 27.12.11
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 11:42. Заголовок: Соглашусь с linas о..


Соглашусь с linas о том, что совершенствовать можно до бесконечности, а подписывать пора. Спасибо всем за профессиональную работу! Мне, как "не юристу" трудно разобраться в тонкостях, а в данном тексте все уже предельно ясно. Елена Клочко права в том, что текст должен быть составлен так, что бы было понятно, что его составляли люди, профессионально разбирающиеся в вопросе (это для правительства), а для простых родителей (если предполагается собирать подписи через Интернет) должно быть понятно, что его составляли люди, чувствующие сердцем их боль. Конечно, Борис Львович расставит окончательно все точки над "i", за что мы ему все и благодарны.

Председатель Правления Златогуре Е.Ю. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
член КС Колосков Сергей


Сообщение: 10
Зарегистрирован: 16.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 14:35. Заголовок: И тот и другой текст..


И тот и другой текст дожны быть написанны так. чтобы было понятно какие ЖИЗНЕННЫЕ ПРАВА наших детей будут нарушенные законопректом. и в чем суть тех действий которые мы ПОЭТОМУ ВПРАВЕ ожидать от Президента и главы правительства-кандидата в президенты

Такой подход нужен для того. чтобы УБЕДИТЬ в нашей правоте родителей. СМИ, ОП,Уполномоченного по правам человека, а в конечном итого и ВЛАСТЬ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Клочко Елена, член КС, администратор форума


Сообщение: 303
Зарегистрирован: 26.12.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 16:38. Заголовок: Коллеги! Рожденный в..


Коллеги!
Рожденный в мучительных муках документ

Обращение КС о необходимости доработки законопроекта «Об основах социального обслуживания населения в Российской Федерации»

Здесь http://invasovet.myqip.ru/?1-16-0-00000000-000-0-0

Поздравляю всех, и особенно самых активных из его родителей



Отправляю по интернет-ресурсам на подписание родителями сопроводиловку
с приложением новорожденной бумаги



Елена Клочко Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
член КС


Сообщение: 87
Зарегистрирован: 28.12.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.12 01:28. Заголовок: УРА! Мои поздравлени..


УРА! Мои поздравления всем и благодарность за работу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 92 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет