Отправлено: 27.02.12 21:43. Заголовок: Взаимодействие с властями в регионах

Проблемы, достижения, механизмы конструктивного сотрудничества и критика взаимодействия с региональными и федральными властями

 Отправлено: 27.02.12 22:15. Заголовок: Встреча с Голодец

Я являюсь членом Совета Родителей при ДСЗН в ЮВАО г.Москвы. К сожалению, приглашена на встречу с Голодец не была. Возможно, туда пойдет Председатель совета от округа?

 Отправлено: 27.02.12 22:48. Заголовок: Я всего-навсего коор..

Я всего-навсего координатор проектов родительской организации. Правда, уже несколько лет участвую в рабочих группах московского ДСЗН, а также поднимаю тему жизнеустройства людей с ментальными нарушениями на заседаниях Комиссии по улучшению качества жизни москвичей Общественного совета Москвы.
На встречу с О. Ю. Голодец меня не приглашали. Если бы я могла участвовать в этой встрече, поставила бы вопрос о необходимости разработки программы жизнеустройства совершеннолетних людей с серьезными нарушениями развития в Москве.

 Отправлено: 27.02.12 23:10. Заголовок: А у меня вопрос: КС ..

А у меня вопрос: КС тоже общественная организация, приглашали ли КС? И мог ли КС делегировать своих представителей а эту встречу!

 Отправлено: 28.02.12 15:14. Заголовок: КС при Комиссии ОП Р..

КС при Комиссии ОП РФ, а встреча - московская.
Тем не менее, с учетом того, что у нас есть московские организации я попробовала заявить их на встречу, но даже не успела
произнести - каких именно, когда мне было сказано, что встреча происходит в формате и численности, утвержденной Голодец
и по представлению ДСЗН г.Москвы.
Родительская общественность представлена Советом родителей детей-инвалидов, действующим при ДСЗН г.Москвы
На мое сообщение, что в Москве много действующих родительских организаций, которые не представлены в указанном Совете,
но работают давно и может и их мнение интересно бы было учесть, Воронцовой ЕП, сотрудником аппарата зам.Мэра Голодец,
мне отвечено было, что состав собирал ДСЗН и к нему и следует обращать вопросы.

 Отправлено: 29.02.12 19:11. Заголовок: Копирую переписку по..

Копирую переписку по просьбе Светы Белейзон, которую люблю
Больше никого не буду так любить
Народ, мое время тоже ценно, нет?

28 февраля 2012, 18:54 от Михаил Новиков <mikhail_novikov@bk.ru>:

Коллеги я завтра буду участвовать в данной встрече. Но мне не смогли сказать тематику встречи, сказали что это просто знакомство с общественными организациями, встреча будет короткая и все выступающие уже определены.
Поэтому не факт что мне удастся сказать хоть пару слов. Но я постараюсь и если есть важные идеи, которые вы считаете было бы необходимо завтра озвучить, то буду очень благодарен.

с уважением, Новиков Михаил
менеджер проектов
РООИ "Перспектива"

 Отправлено: 29.02.12 19:12. Заголовок: С.Бейлезон Миша, сп..

С.Бейлезон

Миша, спасибо за предложение!
Если будет возможность, от имени родителей совершеннолетних ментальных инвалидов можно сказать, что жизнь для них до сих пор предусмотрена только в интернатах - ПНИ. Нет ни социальной помощи, ни санаторно-курортного лечения для этой категории, ни программ занятости, не говоря уже о возможности отделиться от родителей и жить своей жизнью.
А мы хотим, чтобы наши взрослые дети могли:
- жить не в интернате, а дома,
- получать посильное профессиональное образование,
- работать с поддержкой или участвовать в общественно-полезной дневной занятости недалеко от дома,
- а после ухода родителей из жизни или раньше, по своему желанию - иметь возможность поддерживаемого проживания.
Словом - жить как все люди.
И для этого нужны специальные государственные программы,
и для Москвы они должны быть особенными,
потому что город огромный -
и такие программы должны реализоваться в каждом районе.
И что есть родители, с которыми можно на эту тему поговорить и которые готовы поделиться мыслями и активно помогать в этом направлении))).

Светлана Бейлезон,
координатор проектов МОО "Дорога в мир",
советник (на общественных началах) депутата МГД "М.И. Москвина-Тарханова

ЕЩЕ РАЗ СПАСИБО, МИША, за добрую волю!

 Отправлено: 29.02.12 19:12. Заголовок: Присоединяюсь к Бейл..

Присоединяюсь к Бейлезон С.В.

С уважением, Златогуре Елена Юрьевна,
Председатель Правления Региональной общественной организации содействия социальной реабилитации лиц с ограниченными возможностями "Яблочко",
тел. 8-495-518-43-30
http://rooyablochko.ucoz.ru/

 Отправлено: 29.02.12 19:13. Заголовок: От Михаила Новикова ..

От Михаила Новикова

спасибо

я очень постараюсь это завтра озвучить

после встречи отпишусь удалось ли это мне в хоть какой степени

с большим уважением к вам,
Новиков Михаил

 Отправлено: 29.02.12 19:14. Заголовок: Колосков С.А. Спаси..

Колосков С.А.

Спасибо Светлана. Ваши предложения конечно поддерживаю!
Есть дополнение.
Попросить дать поручение Департаменту соц. защиты создать межведомствнную раб. группу для разрабоке предложений по решению поставленных Светланой вопросов. Можно также сказать, что предложения соответствуют Конвенции о правах инвалидов, которая ожидается будет ратифицирована на весенннй сессии ГД. Москва сможет показать пример реалилизации Конвенции и модернизации социальной политики в отношении инвалидов.
Удачи в Мэрии и постарайтесь слово ВЗЯТЬ
Всего доброго,
Сергей

 Отправлено: 29.02.12 19:15. Заголовок: С.Белезон Сергей, м..

С.Белезон

Сергей, может, я неправа (или не во всем права), но мне кажется, сначала лучше бы просто озвучить картинку: верхний, наглядный "слой".
С ДСЗН мы собирались рабочей группой с "Новыми возможностями" несколько раз за прошлый год (по поручению Швецовой) по вопросам дневной занятости и поддерживаемого проживания. Продвижение есть - но очень медленное. И другие ведомства ненамного мобильнее. О чем им говорить сейчас между собой на рабочей группе?
У меня такое впечатление, что нам сначала надо самим представить себе механизмы решения поднимаемых нами вопросов - и затем настаивать на внедрении, отыгрывая постепенно позиции и варианты. Требовать их от чиновников бестолку: им зарплату платят за исполнение инструкций, а не за творческую инициативу. Они не знают проблем, которые нас волнуют, да и законодательство их интересует лишь московское, дающее основание для финансирования их программ.
Такие впечатления пока.
С.Б.

ВДОГОНКУ:
Сергей, я намеренно не хотела бы на самом деле переведения разговора в "правовое" измерение: я озвучиваю РОДИТЕЛЬСКУЮ ПОЗИЦИЮ, а Конвенция и вытекающие из нее правовые нормы - механизмы решения проблемы, а не суть ее. Мне же хочется, чтобы кто-то "наверху" понял СМЫСЛ того, чего мы добиваемся. Простой человеческий смысл, касающийся не прав и свобод, а жизни, любви, радости и т. п. Или не так?
Прошу прощения, С.Б.

 Отправлено: 29.02.12 19:16. Заголовок: Здравствуйте, уважае..

Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Я бы предложил озвучить информацию о существовании нашего совета при Общественной Палате и предложить Голодец встретится с нами как с экспертным сообществом. А на этой встрече уже можно будет озвучить все что захотим. Если она состоится, конечно :)

С уважением,
Игорь Шпицберг
руководитель реабилитационной программы
Центра реабилитации инвалидов детства
"Наш Солнечный Мир" (www.solnechnymir.ru),
ст.н.сотр. Института Проблем Инклюзивного Образования
МГППУ (www.inclusive-edu.ru).

 Отправлено: 29.02.12 19:16. Заголовок: М.Соколова Коллеги,..

М.Соколова

Коллеги, доброй ночи.
Мне нравится и тема, предложенная Светой Бейлезон, и предложение Игоря Шпицберга.

Думаю, что Света зря опасается ссылок на правовые аспекты Конвенции, потому что одна из главных установок - это доступность и качество услуги "по месту жительства". А это полностью перекликается с политическими установками на децентрализацию с последующим перераспределением финансов в социалке на уровень муниципалитетов и районов. Этим надо (и можно) грамотно воспользоваться, предложив принципы сопровождения "ситуации инвалидности" на базе местных сообществ, которые мы пытаемся отстаивать.

А по встрече с КС, боюсь, что гонор московских властей , который сводится к безосновательному выводу, что в Москва сама знает "как надо" (и знает лучше, чем кто-либо) оставит предложение Игоря без последствий.

К сожалению, не раз с этим сталкивалась.
Но вдруг? :)

С добрыми пожеланиями,
Марьяна Соколова.

 Отправлено: 29.02.12 19:20. Заголовок: Елена Клочко Всем п..

Елена Клочко

Всем привет!
Опять междусобойчики?
Тема взаимодействия в властями здесь
http://invasovet.myqip.ru/?1-22-0-00000004-000-0-0-1330431281

Только она, впрочем как и все наиболее острые вопросы в закрытой теме, которая не видна посетителям
Уважаемые члены КС - с уверенностью говорю, что вы не участвуете в самых значимых обсуждениях и острых вопросах, если не зарегистрированы на форуме и не получили доступа к Рабочей (закрытой теме) - вы просто НЕ ВИДИТЕ ее как посетитель
http://invasovet.myqip.ru/
Раздел НОВИЧКАМ - инструкция по регистрации

По Голодец. Обозначить существование КС - можно, хотя сильно напоминает рекламу "Я родился"
Приглашать на встречу - в практике ОП РФ, но когда есть соответствующие мероприятия и вопросы, касающиеся Москвы, соответственно
Будет тема - Альтшулер и Тополева Солдунова пригласят, а темы надо готовить

Надо готовить слушания по1)реформированию интернатной системы 2) сопровождению
Началась работа по поправкам в ГК, заявлен начальный план работы - нет предложений ни от кого, кроме 4-5 членов КС

Коллеги, ну нельзя же так игнорировать возможность совместного обсуждения
Или нужно заседать каждую среду?
Пока не готовы темы для проведения встреч и мероприятий - не для чего и встречаться
Надеюсь на понимание
Елена Клочко

 Отправлено: 29.02.12 21:16. Заголовок: Марьяна Соколова

"по встрече с КС, боюсь, что гонор московских властей , который сводится к безосновательному выводу, что в Москва сама знает "как надо" (и знает лучше, чем кто-либо")

Марина, на самом деле московские чиновники (во всяком случае, на уровне начальников управлений ДСЗН и их заместителей, а также директоров ЦСО) уже что-то слушают и даже задают встречные вопросы, ибо понимают, что отступать некуда, а как утихомирить нас и организовать требуемое - не знают. Правда, по инерции они все равно пытаются, например, быстро составить и утвердить штатное расписание учреждения, о сути и форме которого почти не имеют представления (имею в виду сейчас отделения или центры дневного пребывания для взрослых с умственными нарушениями).
Т.е. есть некоторая надежда на меееедленное, но продвижение.
В то же время меня беспокоит то, что сами мы тоже пока не особо сплоченный отряд и не всегда склонны к взаимопониманию и консолидированному движению. Мы имеем достаточно много информации о зарубежных кущах, некоторый опыт у себя (но только региональный, Москва в далеком хвосте, а проблемы у нее "уникальные"). Мы можем ссылаться на прогрессивные западные формы работы и Конвенцию. Но тиражировать чужой опыт почему-то не получается (а как хотелось бы!). Однако ПОЛНОЙ СОБСТВЕННОЙ КАРТИНКИ у нас пока нет - только отдельные паззлы.
С декларациями же на Голодец иже с ней не выйдешь. Будет холостой выстрел.

 Отправлено: 01.03.12 00:58. Заголовок: Коллеги! Наш формат ..

Коллеги! Наш формат обсуждения на Форуме больших и сложных вещей типа изменений в законодательство очень тяжел. Можно говорить о каких-то концептуальных вещах , а ловить нюансы законодательных актов, да еще так много поднятых тем... И все важно и все нужно, но ведь всегда уже ночь и сосредоточится не получается. Так что, не от лености и отсутствия интереса не удается поучаствовать. Есть ощущение, что тема уже мелькнула, а паровоз ушел. Наверное, это старость.
Полностью поддерживаю Светлану.
Светлана Бейлезон пишет:

цитата:

В то же время меня беспокоит то, что сами мы тоже пока не особо сплоченный отряд и не всегда склонны к взаимопониманию и консолидированному движению.

Надо чаще встречаться. Мы рады всех видеть у нас в ГАООРДИ, есть 9 спальных мест, еда и Инет. Это будет самое действенное общение. Вот Анатолий Рабинович к нам с Борей Кривошеем собирается. Присоединяйтесь, друзья!
С уважением, Маргарита Урманчеева